Dávkování hormonální stimulace

Dobrý den,
mnohokrát děkuji za vaši odpověd a za čas,který jste jí musel věnovat.Ještě jednou díky!
Abych doplnila informace.Laparoskopii ani jiné vyšetření /ultrazvuk apod./ mě nedělali.Pouze nám car provedl vyšetření hormonálního profilu a manželovi spermiogram,který je v pořádku.Jsme rodiče těžce postiženého chlapce o kterého doma pečuji a bohužel vzhledem k jeho postiže a dohledání diagnozy nebylo dříve těhotenství možné.A nyní už je možná pozdě.Chápu,že proti nám hraje čas,respektive můj věk.A v caru verdik zněl během 4 dnů "dostat do se sebe" 2250 jednotek gonalu a 5 den ultrazvuk a odběr krve. Co by následovalo potom bohužel nemám tušení.Za předpokladu ,že by se na utrazvuku ukázalo,že je stimulace úspěšná ,jestli by jsme si museli dokupovat ještě nějaké injekce do doby ET nebo něco jiného nemám tušení.Ale chápu,že je to naše chyba, měla jsem se informovat v příslušném caru a určitě by jsem informace dostala.Bohužel otázky člověka napadnou až doma ,když si to v klidu probere.Navíc pořád nevím zda je moje obava z hyperstimulačního syndromu opodstatněná nebo se bojím zbytečně.Zatím co mám informace se všem zdají dávky opravdu vysoké.Byla by jsem Vám moc vděčná,za Váš názor.Předem mnohokrát děkuji za odpověď i za váš čas.
S přáním krásného dne Jana

Dobrý den,

stačí opravdu maximální dávka 300 - 375 IU při stimulaci.Vyšší dávky nemají smysl.Existují i daleko lacinější léky.Nechte si spočítat celkovou cenu léků, neboť stimulace trva zhruba cca 5-15 dní , ve Vašem případě bych to odhadl tak na 10 - 15 dní.Částka při užití doporučovaných dávek Gonalu / 600 IU denně / by byla finančně zcela neúnosná k možnému efektu.Zkuste se zeptat v jiných centrech,co by Vám navrhli.

MUDr.Pavel Čermák, Ph.D.
XXXXXXXXXXXXXXXXXX

Mooc děkuji za odpověď!
Chtěla jsem se ještě tedy informovat,zda i při takto započaté léčbě,myslím tím, mám doma dvě pera 900 gonalu ,1 pero 450 gonalu ,prednison a anopyrin.Zatím jsem MS nedostala tak stimulace zatím nebyla započata.I přesto,že jsem v caru podepsala papíry se souhlasem s výkony ,lze ještě změnit car?? A nejsou s tím nějaké problémy? Nebo se mám jen někde informovat? Ale v caru mají potvrzenou žádost od mé zdravotní pojišťovny?Jsem opravdu v rozpacích,už jenom,jak jste nám tady nastínili,ty doplatky za léky.´Já samozdřejmě vím,že se na léky či nadstandartní výkony připlácí,ale nikdo se vůbec nezmínil, kolik by to v našem případě při takovém dávkování bylo.Podle toho co píšete by to rozhodně nebyla zanedbatelná častka.A kdyby vážně stačili menší dávky na to ,aby se ukázalo,že se z vaječníků dá ještě něco vydolovat,tak by nám nějaký gonal ještě mohl zůstat na tu další stimulaci po 5 dnu,kdyby jsme měli takové štěstí a vaječníky ještě reagovali.Nebo peníze na jiný preperát,ale při takto nastavené léčbě by to byl asi docela finanční masakr.V caru nám byly nabídnuty darované oocyty,ale přemluvila jsem je ještě na tuto variantu a nyní mám obavu,aby jsem k nim nebyla nespravedlivá.Zkusím asi do caru zavolat ,aby nám spočítali předpokládanou celkovou cenu léků.A Vás moc prosím o informace ,kdyby vážně mělo přijít k tomu,že car změníme,jaké máme možnosti nebo raději jak postupovat.
Děkuji za odpověď. s pozdravem Jana

Přes to, že jste podepsala souhlas s provedením výkonu, můžete od výkonu odstoupit. Pokud jste stimulaci nezahájila není žádný problém. Stejně si vy můžete stěžovat, že vás centrum neinformovalo o celkové ceně navrhované stimulace a možnosti levnější varianty.
prim MUDR Pavel Texl

Dobrý den,

pokud máte schválenou žádanku od pojišťovny, nemusíte výkon absolvovat, ale musíte počkat, až vyprší platnost povolení/tři měsíce/.Na změnu CARu nepotřebujete nic, můžete CAR změnit kdykoliv.Nechte si předložit ceník výkonů a doplatků za léky.K darování vajíček nevidím důvod.Na výpis z dokumentace při změně CARu máte plné právo.

MUDr.Pavel Čermák, Ph.D.
XXXXXXXXXXXXXXXXXX

Krásný den,
mockrát děkuji za vaši odpověd!
Jestli jsem ji dobře pochopila,tak i vám se zdá dávka 2250 jednotek v dávkách 600,600,600,450 vysoká na období 4 dnů.Moc by jsem Vás chtěla poprosit o váš názor. Je moje obava z hyperstimulačního syndromu na místě nebo se vážně bojím zbytečně.A není tedy toto dávkování zbytečné vyhazování pěněz. Možná kdyby se rozumněji rozložilo,mělo by taky svoji účinnost a hlavně nevím jestli,jak už jsem psala minule si nebudeme nějaké injekce ještě dokupovat.Kdyby jsme měli opravdu takové štěstí a stimulace se povedla.Kdyby byly dávky o něco menší,tak by nám čistě teoreticky nějaký gonal asi zbyl.Ale chápu to jsou jen moje čisté spekulace.Bohužel stále nevím jestli car požádat o menší dávku nebo do toho raději vůbec nezasahovat a poslušně dát na jejich rady.Snad vědí co dělají,alespoň doufám.Předem moc děkuji za jakoukoliv odpověď a hlavně se moc omlouvám,že vás bombarduji otázkama,které měli padat v centru asistované reprodukce.Ještě jednou velká omluva!
Se srdečným pozdravem Jana

Stimulace trvá přibližně 11 dní, tak si spočítejte kolik ještě zaplatíte.
Dle mého názoru je dávka zbytečně vysoká a použití Gonalu pokládám taky za vyhazování peněz. Stejně dobrou stimulaci budete mís Merionalem. který je třiktát levnější.
Hyperstimulace se bát nemusíte, protože vaše vaječníky téměř nefungují a budete ráda za každý získaný oocyt.
Celoudobu se vám snažím naznačit, že to je zbytečné vyhazování peněz.
další léky si musíte kupovat za vlastní a jak tak počítám, při užití Gonalu bude celkový doplatek na léky kolem 30 000 kč.
Zeptejte se ve vašem centru na celkovou cenu léků, jak to tak odhadují???!!!!!!
prim MUDr Pavel Texl

Děkuji za odpověď!
Jak už jsem psala v posledním příspěvku ,určitě dám na Vaši radu a zavolám do zatím našeho caru o informace k celkové předpokládané ceně léků.Jen mám obavy,kdyby jsme se rozhodli pro změnu caru ,jestli při těch podmínkách co jsem nastínila v posledním příspěvku ,nenastanou nějaké problémy.Jsem vážně nováček a v téhle problematice se pohybuji jako "slon v porcelánu".Vážně nejsem znalá, jen mám obavy a hlavně nechci být nespravedlivá k našemu současnému caru,proto ani jeho název zatím nezveřejňuji.Ale jde o mé zdraví a moje finance.Myslím si,informovat se někde jinde snad není žádný prohřešek etiky.I když vím,že v každém caru jsou určitě jiné postupy,ale těch podobných názorů ze strany lékařů je na můj vkus nějak moc.Myslím tím vysoké dávky a levnější varianta léčby.Děkuji za odpověď a prosím o nastínění jak postupovat v tomto stadiu léčby při změně caru.Krásný den Vám i vašim blízkým. S pozdravem Jana

Pokud již máte léky vydány, tak změna léků již není možná. Ale můžete pokračovat ve stimulaci jistě léky levnějšími. Pokud léky nemáte není změna problém. Jen si říct.
Změna centra před schválením není nic jiného než přejít jinam, pokud stimulace nebyla zahájena stačí oznámit centru , že zákrok nepodstoupíte, centrum nahlásí změnu ZP a druhé centrum ,které výkon provádí žádá úhradu na ZP.
Dr Texl

Dobré odpoledne,nevím přesně co si mám představit pod pojmem nezahájila stimulaci. Jak uvádíte v odpovědi. Abych upřesnila léky mám sice doma,ale díky tomu,že ještě nedorazila menstruace,tak nebyly aplikovány. Takže fakticky jsem hormonálně nezačala stimulovat,ale právně výkon schvánený pojiš´tovnou je a léky mě byly vydány k domácí aplikaci.Takže jestli tomu rozumím správně dokud nebudu mít všechny informace a nebudu opravdu rozhodnutá ,tak dle Vás raději nemám injekce aplikovat a raději počkat na další cyklus.Ještě jsem se chtěla zeptat ohledně zdravotní pojišťovny.Jsem pojištěncem ZP Metal -aliance a žádanku mě schválili po osobním telefonátu s revizní lékařkou p.MUDr.Salzmanovou.Jelikož jsem ročník 1973/ 04,ale nakonec schválení proběhlo bez problémů.Nebyl by problém tady v tomto,že před opravdu krátkou dobou odesílaly potvrzenou žádanku do současného caru.Opravdu nevím,třeba je to naprosto běžné,ale raději se ptám,abych si nepřivodila problémy ještě s pojiš´tovnou.Jelikož jsem byla opravdu moc vděčná ,že nám vyšli vstříc. Přitom přispívají jen do věku 38 a364 dny.Děkuji za Váš čas!! S pozdravem Jana

Začátek stimulace myslím začátek aplikace léků. Co se týče schválení, je nutné co nejdřív kontaktovat revizní lékařku a vysvětlit ji vaše rozhodnutí. Pak můžete mít jistotu, že ZP uhradí váš cyklus. Pokud máte opravdu zájem, stavte se v nejbižším termínu k naší koordinátorce ev tel XXXXXXXXX. společně se pokusíme věc vyřídit.
děkuji za důvěru dr texl

Jen by mne zajímalo, do kterého CARu chodíte??
děkuji za odpověď Dr Texl

Dobrý den,

při Vašem AMH by byl vhodný ultrakrátký protokol nebo nativní cyklus.Dávka 375 IU Menopuru samotného se nezdá dostačující samotná. Norethisteron po deset dní - asi k vyvolání menses.

MUDr.Pavel Čermák, Ph.D.
XXXXXXXXXXXXXXXXXX

Dobrý den pane doktrore,
děkuji za odpověď. Nevím co znamená ultrakrátký protokol? Menstruaci mám pravidelnou přesně 26 dní.